中央电视台新闻频道《社会记录》9月5日22:05播出了访谈《药》,以下为节目实录:
主持人阿丘:“我是肖启伟,这次把医院搞成这样实属无耐,所谓的领导们把医院弄得一团糟,我现在是要权没权,要钱没处弄,我虽有错,但也不能断我财路毁我前程吧,把各位同仁拉入火坑非我初衷,启伟我自杀,我悔过。”这是不久前某网站上的一个帖子。帖子的作者名叫肖启伟,您可能要问了,这肖启伟何许人也?他究竟做了什么事?以至于要自杀悔过?我和您说呀,这件让肖启伟后悔不迭的事呀,其实是件好事!一件利国利民的好事!
影像:四川开江县城空镜;转到开江县医院
解说词:四川省开江县,是一个偏僻的小县城,肖启伟就在县城里的开江县医院工作。10个月前,身为外科医生的他做了一件惊动整个县城的大事:肖启伟用真实姓名写了一封举报信,向四川省纪委等五个部门检举揭发他所在医院的医生集体接受医药回扣的事实,信中还附有很多确凿的证据。这一举报不要紧,省、市纪委联合调查组立即下来调查,一场廉政风暴在开江县医院平地刮起!
影像:肖医生家里空镜,纪实段落:肖在家里
肖启伟:关键是我主要不能上班,这是很痛苦。
还有得罪了很多同行,得罪了很多医生,这点是我终生相比都无法来弥补的。
解说:这位就是开江县医院医药回扣的举报者肖启伟。肖医生在开江县医院工作了30多年,从一名普通医生升到了外科主任,他说,最近三年多来,医院里的回扣现象越来越严重,医院的里的医生们几乎每个人都收红包、拿回扣,而且回扣药几乎占据了每个处方的百分之八十,肖启伟说,这让他非常看不惯。
记者:最多的回扣药是什么呢?
肖医生:最多的回扣药是一种沙星之类的针药,那个药医院才卖70块钱一瓶。药贩子给了你20块钱。他的回扣就达到30%。那是我们医院药品回扣最高的一种药。
记者:那这种药销的好吗?
医生:销得好,他的回扣最高。
记者:您怎么知道。
肖医生:这个因为药贩子经常见面,于是我们也打听,你这个药销得怎么样,他就讲在你们科室销得如何,哪些科室销得如何。
医院医生工作空镜
主持人阿丘:据肖启伟说,药贩子给医生回扣的事,在开江县医院早就不是什么秘密了,往往什么药好卖,什么药回扣就多。因为医院里的药有回扣,所以医院里的药要比外面药店的药贵很多。平日里医院的职工如果有个头疼脑热的,也都不在自己的医院开药,而是去外面的药店去买。每到月底,除了医院给医生发工资以外,药贩子也会根据每位医生开出药的数量,来给医生们发红包。细心的肖启伟把这些年医院的各种回扣药和回扣的额度都统计在一张表上,这些证据后来成为纪委和反贪部门重要的证据不久,开江县卫生局局长,县医院院长,还有药剂科的科长等5人被双规,双规期间,卫生局局长和医院院长先后交代了收受7万和8万元回扣的事实。反贪部门和纪委部门的调查表明,肖启伟举报的情况,完全属实。
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张晓东:应该说是,我们当时因为前任的一个院长,原来是我们卫生局的局长,还有后来这个院长,另外还有一个副院长,都涉及到确实有收受礼金,
解说:张晓东,开江县委副书记,纪检委书记。张晓东今年年初调到开江县委工作,一到开江就接手这个案子。
张晓东:医药代表的话,他是通过多种渠道,既有和我们医生之间接触的,也有和我们医院的管理层直接接触,也有和直接接触。
主持人阿丘:张书记说,开江县医院收受回扣涉及面之广,涉及人数之多。真有些出乎他们的意料。今年4月28号,由达州市纪委牵头,组织开江医院的所有职工开了一次整顿大会,大会的主要内容是动员拿了回扣的医生们,主动上交回扣款,如果主动上交,那旧帐一笔勾销,不予追究责任。如果逾期不交者,一经查出必将严惩!当时肖启伟在这次大会上主动向县纪委上交两万一千块钱,加上此前他已经上交的两万块钱,一共上交了四万一千块钱的回扣。不过据县纪委的负责人说,让医生上交回扣的工作,进行的并不顺利,甚至说很不顺利。截至到今年8月底,4个月的时间过去了,除了肖医生退的四万一千块钱以外,整个开江县医院只有19名医生上交了回扣款,这19名医生退款的总额还不到五万。
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医院空镜;
女医生:我们检验科不存在回扣,检验不存在回扣。
记者:您收过吗?您有过药品回扣吗?
陈医生:我是从来不收的,我在全国应该算是优秀的。
记者:您为什么不收呢?
陈医生:我心肠好。
杨院长:我认为没好处(回扣),反正我是没有得到什么好处。
解说词:杨继辉,开江县医院副院长,杨院长在去年11月肖启伟举报前不久上任,他也曾被质疑在进药过程中收取了好处费。
记者:有经销商找过你吗?
杨院长:没有,
记者:从来没有?
没有。
杨院长:因为我在从事管理,并且这些经销商都是知道我是坚决反对这个东西的。
主持人阿丘:呵呵!有点意思,明明肖启伟的举报与纪检部门的调查都表明,开江县医院医生收回扣的事涉及面非常广,但我的同事在开江县医院前后采访了三个科室一共18名医生,他们都不承认自己拿了什么回扣,有个别医生甚至还认为自己是全国的楷模!肖启伟说呀,其实要查清楚这件事情并不难,因为医生们开的处方都在药房保存着,按照规定这些处方都要保存十年。而哪些药属于回扣药他也都详细统计出来了,并且交给了有关部门,只要拿着这些处方去找有关的医生核实,就有可能知道谁拿了回扣,拿了多少回扣。可现在,这件事至今没有人去做,案情至今也没有什么进展,这边的医生也大多信誓旦旦地说自己就是没拿什么回扣!真是让人看不明白!
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张晓东:有极少数的医生呢,他觉得有一种想法他想不通,也来找我们交谈,他们就觉得我们读了那么多的书,如果把小学算起,读了十五六天的书,出来以后我们又在实践中,从最基层干起,干到现在人到中年了,应该说技术也积累了不少,但是现在我们的待遇确实低。我们医生现在一个月就是绝大多数医生就是一千多块钱。
主持人阿丘:不知道您听出来没有,很多医生之所以不愿意退回扣,是觉得自己工资拿的少,我的同事在采访中了解到,开江县医院的医生收入分为两部份,一本分是基本工资,一部分是效益工资,两部份加起来,一般有1000多块钱。开江县是一个省级贫困县,县里的公务员一般一个月也只有几百块钱的收入,县医院医生的收入,虽然比不上大城市的医生,但在开江县也算是中上等。不过,这个收入并不包括各种回扣和红包。
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记者:一个医生一个月的回扣有多少钱?
肖:我们的医生,病人多一点,手术也多一点,他们的回扣一个月在5千元以上。
记者:这是怎么算出来的?
肖:一个是我们能听药贩子讲,另一个是他们的处方,他开的那些药,我们基本上可以掐算出来。
主持人:5000块以上!肖启伟说,即便是一般的医生,如果拿回扣的话,一个月至少也有一两千块。如果加上医院发的合法收入,那这些医生的平均收入应该在三四千块,我不知道那些去找纪委书记叫屈的医生,是不是都把自己的期望收入定在了这个水平之上,我也不知道什么收入算高,什么收入算低,不过,我总觉得,国家不能满足自己的期望收入,总不能成为伸手拿回扣的理由吧。
影像:医生看病的影像;
肖家空镜,肖在门口,往外望。
解说词:肖启伟现在每天呆在家里,基本不去医院上班了,肖启伟说,自从他具名举报以后,原来的同事现在都不理他,就连一贯特别尊重他的,每次帮他抬病人的护工都不再理他。有医生说肖启伟是个小人,因为肖启伟是因为争夺院长的位置没有成功,才去举报的。还有人说肖启伟是因为外科主任被前任院长免职,出于打击报复,结果坏了大家的好事。虽然肖启伟否认这些指责,但提起举报这件事,肖启伟现在却也颇有些后悔。
记者:那如果让你重<
